Commentaires

1. Le dimanche, août 20 2006, 16:27 par Bipout

Je suis d'accord avec vous

2. Le mardi, octobre 24 2006, 15:56 par Saint Toast

C'est quand même fou ce réflexe sécuritaire! Je ne suis pas d'accord avec vous. En Chine aujourd'hui et surtout dans les grandes villes comme Shangai, Pékin et en gros toutes les grandes villes, s'attaquer à un étranger, un laowaii, c'est s'exposer à de la prison ferme et même dans les cas les plus grâves à la peine de mort. Je trouve votre blog débile et cela ne fait que confirmer une chose, c'est qu'on a beau vivre dans un pays comme le Chine, ce n'est pas pour autant qu'on le connaît. Je ne prône pas la délinquance, mais elle est le signe d'une certaine justice qui ne tue pas les gens pour des pécadilles. Vous vous en réjouissez peut-être parce que vous pouvez vous balader à 02h00 du matin sans faire dans votre froc, mais vous ne pensez pas à ce qu'il se passe en coulisse. Si vous vivez dans la peur et où que vous irez, vous aurez peur. A Paris, je n'ai jamais eu peur à 02h00 du matin et ce dans n'importe quel quartier. Vous êtes problablement un de ces expats qui n'ouvre que peu les yeux comme il y en a tant.

3. Le jeudi, octobre 26 2006, 02:30 par Mathieu

"C'est quand même fou ce réflexe sécuritaire! Je ne suis pas d'accord avec vous. En Chine aujourd'hui et surtout dans les grandes villes comme Shangai, Pékin et en gros toutes les grandes villes, s'attaquer à un étranger, un laowaii, c'est s'exposer à de la prison ferme et même dans les cas les plus grâves à la peine de mort. Je trouve votre blog débile et cela ne fait que confirmer une chose, c'est qu'on a beau vivre dans un pays comme le Chine, ce n'est pas pour autant qu'on le connaît." - Saint Toast

En tout cas je peux manifester mon désaccord avec vous sans en venir aux insultes

Oui s'attaquer à un laowai à Shanghai, c'est s'exposer à de la prison ferme et tuer un laowai ou le blesser gravement, c'est s'exposer à la peine de mort. Et alors ? ca ne me choque pas et je trouve ca meme très bien vu les résultats et la sécurité qui reignent ici à Shanghai (ville pourtant de 17 millions d'habitants). Excusez moi de ne pas partager votre nostalgie de la délinquance qui finalement existe encore mais de façon beaucoup moins violente (pickpockets) et c'est tant mieux.

Pour le reste, ma copine est chinoise, une bonne partie de ma journée est consacrée à l'apprentissage du chinois et je discutte en chinois avec les personnes que je rencontre dans ma vie de tous les jours, donc je n'ai pas l'impression de "passer à coté de la Chine" même si je n'ai pas la prétention de la connaitre comme ma poche en seulement 8 mois (d'ailleurs même en plusieurs années je penses que ca serait difficile).

En fait, je ne comprends pas bien votre propos sur ma connaissance de la Chine car, au final, vous semblez faire le même constat que moi sur le statut de la sécurité de Shanghai, vous vous indignez simplement du fait que je me rejouisse de l'aspect sécuritaire de Shanghai. Vous avez votre façon de ressentir les choses, soyez un peu plus tolérant vis à vis de la façon dont les autres les ressentent également...

A bientot peut etre sur ce "blog débile"

4. Le dimanche, novembre 12 2006, 22:08 par jsl

intéressant, intéressant... Mais bon, c'est vrai que je ne sais pas si je suis prêt à accepter le rétablissement de la peine de mort pour pouvoir me sentir parfaitement en sécurité. D'ailleurs, c'est vrai qu'à Paris, à 2h du mat, si on flip c'est souvent le fait des médias je trouve. Moi il ne m'est jamais rien arrivé.

Après, oui, ma femme apprécie le sentiment de sécurité à Shanghai, et moi aussi, mais avec un petit malaise tout de même: les expats pleins de fric comme moi sont protégés. Pour les chinois, si j'en crois ma prof et ses recommendations, il en va autrement. C'est vraiment à 2 vitesses pour le coup.

J'ajouterai que s'il faut effectivement faire un peu plus attention à Guangzhou, je m'y suis promené seul la nuit sans souci et sans sentiment d'insécurité. De même que j'ai déjà suivi des gens qui voulaient me vendre de la porcelaine authentiquement antique (je ne voulais pas leur faire de la peine) et que j'en suis ressorti entier.

Je trouve juste que des phrases comme "Soyez encore plus prudent et évitez de vous déplacer seul" font un peu alarmistes. Jusqu'ici, je reste persuadé que quelques mots de Chinois et surtout surtout des sourires seront les meilleurs garants de votre sécurité et feront même plus!

Mais bon, j'ai peut-être eu simplement de la chance jusqu'ici.

En attendant de se croiser au détour d'une ruelle sombre du côté de Zha'Bei vers 2h du mat, profitez bien de la Chine! : )

5. Le mercredi, novembre 22 2006, 21:48 par Julien

je suis en Chine depuis plus d'un an, et j'ai tendance à croire que le nombre d'agresson d'étrangers par des chinois est en hausse constante...

Il n'y a pas si longtemps je me suis moi même fait tabassé dans la rue par une bande de chinois bourrés, avec comme seul prétexte que ma peau est blanche...

Lorsque je suis allé porté plainte, les policiers mon't dit que 1 semaine avant c'était un allemand...

Il y a 2 semaines à Hangzhou, un français que je connais c'est fait aussi bien tabasser, il s'en est sorti avec 2 cotes de cassées et plusieurs dents manquantes...

Le mois dernier à Shanghai, un autre français c'est fait aussi tabassé en boite parce qu'il a eu le malheur d'adresser la parole à la copine d'un fils à papa chinois... Il s'en est sorti avec plusieurs points de sutures... Il a porté plainte, mais la police lui a dit de laisser tomber, le "papa" de l'agresseur est trop haut placé...

Je trouve que ceux qui appellent à la prudence ont raison de le faire et que ceux qui croient qu'ils sont en sécurité la plus totale en Chine, ils ont probablement eu beaucoup de chance jusqu'ici, je leur souhaite que cela continu, mais le jour ou ils auront eu un pépin ça leur fera bien drôle!

Mais ne dramatisons pas trop, la Chine reste un pays fantastique et les chinois un peuple fabuleux... Mais prudence tout de même.

6. Le lundi, décembre 4 2006, 13:01 par Mathieu

C'est vrai que je ne l'ai pas mentionné mais c'est aussi une part de la réalité en Chine, même si ces derniers évènements sont relativement peu fréquents et dépenderont la plus part du temps de votre comportement vis à vis des chinois, même si ca peut parfois etre aussi gratuit...

Il y a un certain nombre d'histoires en boite de laowai qui se sont fait tabassé car ils se la jouaient trop laowai ou draggaient des filles déjà prises (par des personnes suffisemment bien placées pour ne pas être inquiétées). Enfin les histoires qui tournent mal en boite/sortie de boite en France ca existe aussi... l'alchool et le monde de la nuit étant des cataliseurs de violence...

7. Le dimanche, janvier 14 2007, 03:54 par Nal-Vat

Oui, effectivement ; pour avoir suffisament vécus je rejoins la conclusion de Mathieu :
Les femmes, L'alcool, le coté obscur de la vie, oui effectivement se sont des éléments qui peuvent causer des tensions.
D'autre part je sais aussi que les Européen ont souvent tendance à se la pèter assé prétentieux et imbus de leur statut, pouvoir d'achat etc...! et c'est pas toujours très honorable.
Moi je trouve ton blog sympa et je t'encourage à continuer!
Le monde est devenut dangereux (ou ,il la toujours été), et du moment ou l'ont est vivant, ont prend fatalement le risque de mourir ; il est donc préférable d'éviter de marcher dans la "Mrd"

8. Le jeudi, janvier 18 2007, 22:17 par yozeur

Bonjour, j'ai vécu 1an au japon = sécurité incroyable.
Petit voyage en chine hong kong, tout quartier, acheter de la drogue douce, sortie en boîte, esayer une fois les prostitué, enfin vraiment essayer de tout faire, jamais un seul problème au contraire! Tout comme au japon ils ouvrent leurs portent vous acceuils... Vivre à l'étranger c'est vivre a la façon du pays sinon ça ne marchera pas.
Certain me dirons cela viens du fait que tu étais à HK, mouais peut-être on verra a partir de juillet ou je vais vivre à Qingdao (Shandong Province) pour de 1 à 4ans.
Continu ton blog enfin quelque choses de constructif!

9. Le lundi, janvier 29 2007, 11:00 par JS

Perso je suis plutôt d'accord avec Mathieu, on peut se sentir plus en sécurité en Chine qu'en France et se promener sans problème la nuit dans les rues peu éclairées de Pékin.
Mais peut être car on est moins réceptifs aux médias. Il m'arrivait quelquefois de rentrer à pied du bureau et tous mes collègues me disaient que je suis fou, qu'il faut faire attention et tout. Depuis on a recu plusieurs mails de la sécurité de technopole, et malgré les innombrables gardes l y a eu des vols , voire même un kidnapping pour pouvoir entrer dans une des entreprises sous la menace..
De même dans un immeuble voisin du mien, malgré les gardes, les caméras et la présence d'un poste de police à une centaine de mètres, une habitante a été poignardée dans l'escalier.
Du coup j'ai compris que mon sentiment de sécurité tenait plus à mon insouciance qu'à autre chose car je n'ai que peu d'accès aux informations locales. Enfin je n'ai pas peur pour autant, ce sont des faits qui restent assez exceptionnels mais appellent à la vigilance.

10. Le mercredi, avril 11 2007, 16:58 par RPG

D'apres ce que j'ai pu voir en 4 ans de vie en Chine, les laowais qui se font tabasser par des Chinois ou qui ont des emmerdes avec les flics l'ont generalement bien cherche!!!
Certains en effet se semblent superieurs aux Chinois parce qu'ils sont blancs et ont l'impression d'avoir un pouvoir d'ahat enorme!

En ce qui concerne le Sud de la Chine et plus particulierement Guangzhou, je trouve ce qui a ete dit plus haut tout a fait faux et deplace.
Avant de vivre a Guangzhou je vivais sur Shangjai et honnetement je me sens autant en securite dans les 2 villes.

J'ai effectivement entendu moult histoires de braquages, d'enlevements et d'extorsion aux distributeurs de billets... a Caracas ou a Sao Paulo, mais jamais en Chine!!!

Si vous vraiment vous ne vous sentez pas bien dans ce merveilleux pays qu'est la Chine alors je ne peux vous conseiller qu'une chose: restez dans le 16eme arrondissement!!!!!

11. Le mercredi, avril 18 2007, 08:47 par Jeremy

Salut, je voulais savoir si tu connaissais la ville de Zhejiang ( province de Hanzhou )? Il y a une université la bas nommée Zhejiang university ( logique... ) et il acceuille des étrangers chinois pour l'étude du chinois. Je voulais savoir si tu en savais sur la sécurité de cette ville. ( je deviens parano avec les histoires de poignardé lol )
Merci.

12. Le mercredi, avril 18 2007, 18:15 par Mathieu

Tu veux dire la Ville d'Hangzhou dans la province du Zhejiang Oui un peu mais je n'y ai passé que 2 jours. Ca m'a paru très sympa.

L'université dont tu parles est très réputée.

Tu trouveras quelques infos sur Hangzhou sur le forum "aux allentours de shanghai" de Bonjour Chine.
Sinon tu peux envoyer un message à Honeybaobao sur le forum qui vit à Hangzhou dont sa femme est originaire je crois.

13. Le mardi, juillet 17 2007, 22:32 par sylvain

Bonjour
C'est une première pour moi d'envoyer un mail à une personne que je ne connais pas. Bref!! je me lance. Je n'ai pas suivi tous les débats de vos interlocuteurs, mais après un rapide passage à Guangzhou, j'ai hate de créer une nouvelle occasion (business) pour revenir en chine. Un pays où l'on arrête de se poser des questions. Its Good for you, its good for me, no problem. Le doute est partout, la sécurité comme l'insécurité.
Sylvain

14. Le mercredi, juillet 25 2007, 23:07 par ultravolta

Je rentre d'un séjour de 12 jours à Pékin et me suis toujours senti en sécurtié. Bien sûr je ne me suis pas aventuré dans les bas-fonds de la ville tard la nuit, mais je me suis par exemple rendu compte que je marchais avec mon sac à dos ouvert en plein centre ville bondé depuis 1/2 heure et personne n'en a profité...
Quant à l'armée, elle est très présente mais elle reflète pour moi plus la volonté du gouvernement de donner une image forte de son armée que de fliquer les touristes... ils sont marrants je trouve moi
A noter, si jamais vous croisez un policier qui vous demande vos papiers, obtempérez sans broncher... éviter les problèmes fait aussi partie du jeu...
Cheers

15. Le vendredi, août 3 2007, 21:08 par Dany

Bonjour.

Suite a vos commentaires sur la Chine, je peux vous apporter egalement mon opinion sur la securite. J'ai moi meme vecu dans ce merveilleux pays pendant 12 ans et je peux vous dire que j'aime beaucoup la Chine. Je repartirais des que mon enfant est ne en fin d'annee. Je suis revenu en France avec ma femme chinoise pour un an et je peux vous dire que j'ai l'impression d'etre atterri sur la planete des fantomes. Les francais sont tristes et agressifs malheureusement. Quant a la securite la-bas, j'ai vecu dans plusieurs grandes villes ( shanghai, canton ,Pekin etc..) Je n'ai jamais eu de problemes, si ce n'est que l'on m'a vole mes 500 dollars lorsque j'etais dans le bus a Pekin en 1996 mais c'etait ma faute car je portais cetteceinture en cuir noir a la taille et que j'avais place l'argent dans la premiere pochette.( il ne faut pas tenter le diable) Par contre, ayant de bons amis dans les consulats (francais, anglais, americain), j'ai aussi entendu des histoires de crime contre des jeunes blanc qui se sont fait poignarde a mort ou battre. Mais une chose que je peux vous certifier, c'est que le resultat de tout ces tristes evenements, est malheureusement souvent du a un manque de sagesse. J'ai rencontre des blancs qui se comportait comme des stupides animaux envers les chinois et je ne suis pas etonne que ces chose arrivent. J'ai meme ete visite des garcons australiens et anglais a l'hopital qui s'etaient fait tabasser a 3 heures du matin en revenant d'une discotheque. Bref, tout cela pour vous dire qu'il faut se comporter en tant qu'adulte lorque l'on ai dans un pays qui n'est pas le notre. A part cela, la Chine est un pays magnifique, plein de dynamisme et qui vaut largement la peine de s'y installer.En ce qui me concerne, je serais de retour a Guilin tres bientot et je compte les jours.
God bless you all.
Dany

16. Le jeudi, août 16 2007, 06:41 par mainmain

Je part la semaine prochaine pour la Chine et stupidement j'ai voulu me renseigner sur la sécuritée et je suis tombé sur ce site.
J'ai voyagé dans plusieurs pays et continents en particulier en Amérique du sud (Brésil, Surinam) ou il m'est arrivé quelques souci mais il faut l'avoué je l'avait bien cherché en trainant dans les quartiers les plus difficile.
Je rejoin plusieurs personnes si l'on fait attention et que l'on garde profil bas et qu'on arbore un grand sourire les problèmes se présente rarement à vous.
Bref je n'aurait pas du chercher a me renseigner (vla la parano après) et garder ma technique de ne pas tenter le diable.
Mainmain

17. Le mardi, octobre 16 2007, 07:32 par steph

bonjour je suis du canada.

j`ai passer 1 mois cette ete a nanning,

avec ma copine chinoise .j`ai visiter behei, guillin je suis aller a la frontiere du vietnam grosse chaine au cou, pas de probleme je crois que comme partout au monde ,faut a voir l`oeil averti. en general je crois que ces securitaire je retourne en decembre ,a beijing et en suite nanning pour me marier faut dire que ma copine est chinoise et que j`ai pas une face a enmerder tres beau pays et les gens en general sympas hate de rêprendre l`avion.

18. Le lundi, décembre 10 2007, 02:41 par Ada

Bonjour! Je voudrais savoir si quelqu'un d'entre vous aurait
la gentillesse de me donner des infos sur Shenzhen ( sécurité,les gens, nourriture...je suis une jeune femme, je pars seule...j'aimerais en savoir plus pour la sécurité des étrangères là-bas et comment nous sommes perçues).Je travaillerai dans cette ville pour un an et je viens de Montréal au Canada.
J'attends de vos nouvelles et merci énormément à l'avance!

Ada

19. Le samedi, décembre 29 2007, 04:41 par neko

Je n'ai pas suivi tout le debat sur la justification des peines quant à l'attaque d'un etranger. Je ne connais que peu la Chine.
Cependant n'apprend-on pas dans nos democraties que la Chine est un régime autoritaire? Ce terme fait d'ailleur figure d'euphémisme assez hypocrite. En effet, plutot léger il designe un Etat non democratique, un etat qui fonde son pouvoir sur la peur et la repression et où les libertés individuelles n'y sont pas respectées.

Je ne justifie nullement la delinquence, mais la peine de mort est une barbarie et n'est pas une solution.C'est la preuve d'une delinquance de l'Etat, un certain avillissement de l'espece humaine vers son stade primitif.

Loin de moi l'idee de vanter le systeme carcerale français qui est odieux, la lacheté de nos hommes politiques, tous bords politiques confondus, est ici en cause.

Mais si l'on se tourne vers des modeles plus évolués comme le modele Suedois, on peut noter que la criminalité est faible sans que la population ne subisse pour autant un régime sécuritaire et repressionniste.

Je pense que c'est un peu facile de justifier les crimes d'un Etat quand son confort personnel est jeu..

20. Le lundi, décembre 31 2007, 02:25 par Mathieu

La sécurité, c'est aussi une liberté individuelle importante...

On devient hors sujet mais la Chine n'est pas la Suède. Elle n'en a ni le PNB par habitant ni le meme niveau de population...

Ne serais ce que la ville de Shanghai a le double de la population de la Suede.

Une démocratie ne tiendrait pas longtemps dans la Chine actuelle avec ses 1.3 milliards d'habitants et des déséquilibres inévitables dans un pays en pleine mutation, ca serait le chaos...

Défendre des principes c'est bien, mais rien ne sert d'être utopique, la Chine est confrontée a des difficultés bien réelles... et ça n'est qu'en les surmontant qu'elle se donnera les moyen d'être un peu plus démocratique... Il y a encore un long chemin... si on y arrive un jour...

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